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2010-2011:民营经济发展趋势实录

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发表于 2010-8-14 13:46:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
 金岩石:我们先请两个筹备组把筹备的主题给大家最简单的说明一下。
  郭广昌:各位都很熟了,反正感谢跃文和立新,大家交流交流、沟通沟通吧,有这么一个平台吧。我也简单跟大家汇报一下,我们最近在做什么。最近考虑最多的问题,我们一直围绕三件事情做,一个是投资,这是我们一直在做的。第二很多人都在投资,我们有什么区别呢?我们希望我们投资的每个企业,能够给被投资企业创造价值的,我们不是一个消极的投资者,我们是一个价值投资者,并且带着价值创造理念投资的。第三我们既然作为投资企业和投资管理提升价值的企业,我们需要源源不断的资本,需要对接资本市场。所以整个做的事情是会聚成长力量。我们就是会聚资本、人才、产业的力量。资本市场的核心是有些人需要钱,但没有足够资本。有些人有足够资本,但没有足够的实力。所以资本市场的概念是能把各种资源重新整合,我们在做投资的同时,也希望参与到整合里,让那些需要资本的企业家,最有创造力的人有足够的资本支持,这是我们要做的三个事情。
  现在来看,这几年我们立足于去提升要做的,在这样的三件事上要做的更好的话,在哪些方面要努力呢?一个是在视野上更宽、更广一点,所以我们提出能不能具备全球的眼光,全球的能力做这三件事情。在这个思路上,我们做了一些事,比如我们跟美国凯雷进行合作,比如我们加大了在海外的投资,在海外投资的时候,我们并不是说为了投资而投资,第一步要加大在中国资产海外上市的投资,比如说我们投了分众、和睦家医院。第二步加强了跟中国因素有关的海外市场投资。最近我们投资了地中海俱乐部,这是在法国60年品牌的全国最大的渡假酒店。为什么我们投资呢?我们认为中国渡假跟它有很好的衔接,中国区客人每年有30%的增长。同时把这样的渡假村引到中国来,所以我们投资跟中国相关的资产,但是是全球去寻找,但同时跟中国动力是相关的。这是未来要做的更好的方向。
  第二在投资内容上,我们更加跟消费品相关,更加倾注于中国消费升级相关的。以前我们也投过重化工,但现在已经机会很少了,所以我们往跟中国消费有关的方面投资。
  第三我们更多的考虑到消费金融方面的投资,这三个方向逐渐的转型。在资本市场利用上,我们也会更加的国际化。我觉得现在包括怎么加大在海外的投资这块,我非常同意跃文讲的,信号是国有企业投资的话,人家很反感,毕竟有主权性质等等。如果民营企业跟国有企业或者跟国家资本结合起来,民营企业冲在前面,这是非常好的方向,大家也能接受,而且事实上,很多国外也是这么做的,所以以市场化为导向,把民营资本走在前面,把国家资源综合起来,做更多的投资,这是很好的方向。
  非常欢迎大家今天来参加今天的论坛。
  金岩石:下面郑总讲讲国际合作的想法。
  郑跃文:非常感谢英才杂志社主办这次活动,邀请大家来,很多人都很忙,非常感谢。大家应该多聚聚聊聊,投资怎么投,所以今天这个题目是说中国民营经济发展论坛,这种情况下,我想跟大家谈谈,也说说我们自己怎么想。
  从去年开始,说做商会,我们自己也往外走出去。在金融危机来了以后,我们在这时候在海外收了几个上市公司,当时考虑价钱便宜,后来谈的价格比较高。后来金融危机以后我们分析了几个行业,第一个是矿业跌幅最大的,跟以前价格比是跌幅最大的。第二金融跌的比较大,第三高科技行业跌的比较大,只要牵扯这些行业的,当时跌幅最大。我们分析之后,这三个行业恢复企业肯定最快,我们只要进去一定价格成倍的回报,当时矿业里,我收一个矿,也是上市公司,跌了很多,我们准备拿4亿,占不到50%的股份。去年我们又收购了两个国外企业,一个是世界上第二大电池锂矿。新能源国家今后要拿多少千亿进行补贴,我们煤电发电不到三毛钱,但太阳能、风能我们要补贴一块钱能上网。在今后发展的中,因为锂电池国家是补贴的,以后不用烧油,节约能源,用清洁能源,锂是爆发性增长。但我们国家缺少锂,我们买了这个企业,这是很有意义的。这是我最近做的几件事情,有点反思。我想一个是自己合作,最重要的是我讲讲商会怎么联合,大家有没有共同点。
  金岩石:尹总现在是重庆的品牌代言人。有请尹总
  尹明善:事实上为什么要来,想到什么先机,得到什么机遇就发了,中国有句古话,早知三个月富贵万万年。所以我想到这里来,听听大家讲。重庆现在真是机会,是跟浦东新区、滨海新区并列的,凡是这两个新区有的政策它都有,而且有一些西部的政策。重庆有地、有钱,希望大家来,就讲这么几句。
  高德康:今天参加这个会议很荣幸,学一点金融资本的做法,也许我们以后也参与参与,所以非常感谢各位。
  宫少林:第一次参加这个活动,见到这么多非常成功的企业家,在这里招商证券(21.43,0.30,1.42%)是一个国有企业,但借这个机会可以听很多企业家的意见,对我们来说是非常好的事。第二我本人也不是老板,打工的,国有企业打工的,需要听到大家的意见,我觉得这两个题目很好,一个是上市公司的商会,一个是国际合作,上市公司越来越多,我们今年上半年还不错,IPO加数应该是排第二还是第三,这里80%多都是非国有企业的,特别是中小板、创业板,非常非常多,也看到了这些企业在这些年的成长,和在发行当中得到市场的认可。也看到了上市之后筹资之后,他们想做什么,扩大规模、给股东提供更好的回报。
  张征宇:我过来学习学习,因为咱们这里不管是郭广昌还是郑跃文都是很熟悉的老朋友,咱们产业界也有很多老前辈,过去没有参加过这种圆桌论坛,这是第一次,来学习、看看。
  林瑞辉:前端时间郑跃文给我打电话参加这个会议,想来向大家取取经,学习学习,谢谢大家。
  赵新波:我代表我们董事长参加这个会议,我们董事长自己到俄罗斯开发了一片森林,现在这个项目得到了国家的认可,因为董事长在俄罗斯陪商务部领导验收,现在总投资16亿美金,需要联合国内民营企业和国有企业一起开发,我们现在搭建的平台比较好,也邀请各位企业家联合起来去俄罗斯开发资源。无论是文化、政治背景,我们都有了基础,俄罗斯外交比较强硬,风险小一些。
  钱卫清:大家好,非常荣幸参加这个会议。目前我们律师事务所为了帮助客户实现全球化战略,构建了全球法律网络,目前在全国有30多家分所,在世界各地也有几十家合资机构、分支机构,下个月纽约分所马上开张。我们这几年很关心民营企业,今后如果有机会,原以为大家上市、商会的法律服务支持尽一份力量,非常高兴有及听到大家的高见。
  王燕国:我是国际经济合作商会筹备组办公室主任,郑跃文同志是带头走出去,也希望帮助大家走出去,我们就是大家走出去最好的服务者,谢谢。
  姜苏鹏:谢谢大家,我是英才杂志社的姜苏鹏,谢谢大家在英才杂志社的平台上进行思想价值的呼唤,谢谢。
  丁佐宏:我是郭广昌和郑跃文的好兄弟,今天在座的大部分都认识,很高兴参加这个会议。我们现在也在跟他们搞矿、资源,学金融投资。现在我们有全国35个家具广场,280万平米,在建250万。现在在金融、矿业上好好学习,很好的跟两个牵头人,做点有意义的事,谢谢。
  许志华:大家好,很荣幸出席这样的会议,这是我第一次参加这样的会议,原来都是埋头做事,现在第一次起来抬头看路,这次来主要是想听听大家的想法,特别是国际化上。我们七年在香港上市,我们主要的两个策略,一个是国际化,第二是专业化,我们目标是打造国际级的体育用品品牌。国际化上我们是NBA在中国最重要的合作伙伴,在专业化上,包括NBA很多球员都是我们的签约球员,包括很多国家队也都在使用我们的装备。我们的目标是希望走出去,但如何走,我们原来制定了一个国际化三步走,第一品牌国际化,率先在NBA现场中打广告。第二步希望资本和人才的国际化,第三步希望市场国际化,这是我们规划的国际化三步走,现在也在探讨尝试当地如何走,刚才郑总讲的,我觉得也是给我很大的启发,在这边想多听听各位的见解,谢谢大家。
  韦飞燕:谢谢,我来自广西,花红一直在这样的共同理念中不断成长。这次来主要是带着学习的目的,我希望学习其他企业的经验,谢谢大家。
  刘庆峰:郭总是我们的大股东,大家讨论的都是国际化问题,我们主要是做语音技术,产业应该说现在规模不大,但一开始就是国际关注的焦点,所以郭总2000年投资的时候,这个产业全部掌握在国外手中的。而我们的国际化是在中国打赢,更重要的是我们已经连续五年在国际英文大赛全球第一。我们的国际化想从两条路线走,第一随着中国的强大,我们要有我们的语音技术,使得外语推广更加简单。我们的老师可以用语音随时随地读着给他听,我们也可以评价、打分、指导,现在运用的很不错了。第二是外语,今年我们会推出日语、汉语、西班牙语,我们未来会推20左右个语种,希望做到全球第一。现在Google最大的增长是语音,现在已经推出语音搜索,针对中文的语音搜索很多领导都用过,我们已经推出了,但我们没有Google的平台,所以我们跟联通、移动合作。我们现在会实现手机语音输入,10月份推出,希望各位领导多少使用、多少支持。
  王冉:我们其实现在也参与一些投资,但核心业务还是投行业务,目前是国内新兴投行里最活跃的一家。在我们客户里,虽然也有很多跨国公司和部分国有企业,但核心还是民营企业,大概75%到80%。围绕民营企业现在主要在做三件事。第一叫做能冲一把冲一把,主要是创业板,当然也包括中小板和其他的主板,趁A股市场回归理性之前,还有很多民营企业想尽快上。第二能切一把切一把,名义上是走出去,参与全球顶级企业用股权投资的方式参与进去,但只是占很小的股权比例,真正的目的是在于把中国业务独立出来,有一个比较大的参与,帮助他把中国业务做好,这个我们比较活跃在传媒娱乐、消费品领域。第三个叫做能国一把国一把,无论出于什么原因,确实有一些民营企业在寻求带有国有色彩的资本,无论是金融资本还是产业资本的介入,我们很多的工作都是围绕这三点。
  蒋锡培:谢谢,每次参加这样的活动感受非常多,再忙也是要参加,在办公室可能天天反思,出来之后却收获非常多。今天活动非常有意义,都是业界顶级的人物。我们现在一直是小生意,尽管电缆我们在国内已经做到连续12年第一,在全球是第6,但市场份额来讲,中国也不超过2%,全球也很少,某种程度,这个行业市场空间也是很大的,又是我第一次开始做的一个产业,还是想把它今后能做好。后来进入了药业,好也是它还也是它,搞了七八年,我跟广昌说,这个药能不能给你了,他看了看就不理我了。我只能干下去,现在好在把电缆资产业务放到这个平台去,把原来的主业在资本市场上伸出一步。还有地产,这三个产业都是我们选中的非常大的产业,我们希望把三个主业做好,某种程度也是多元化了,对我们的决策要求非常高。原来做电缆马马虎虎,搞几年就搞国内第一了,要做药了。而主业加投资,一定是我们非常好的方向,这符合经济发展的规律,我们再也不要做三个、五个产业,除非郭广昌这样的的,确实有利于很好的资源配置和整体发展。其实现在已经充满风险,当然机会也蛮多,谢谢!
  郭广昌:我们投资关键不是看价格,关键看成长,有成长,20倍也不贵,没有成长性6倍我也不投。第二我们投资一定是我能带进去价值,如果他只要我的钱,除了给我钱什么都不要,这样再便宜我也不买。第三我给你举个例子,我们投了国药,PE倍数非常高,当时我投了大概有6个多亿,占了他49%的股份,当时他的利润是1700万,所以并不是只是看便宜。不是越便宜越好,关键问题是国药经过七年发展,在今天利润是10个多亿了,但七年以前他的利润是1300万。另外是好的团队,这是我看东西的标准。
  文一波:很高兴,在座有很多老朋友,我们确实是专业做实业的。做投资、设备、工程、运营。我们行业是政策性驱动的行业,也是老百姓意识驱动的行业,这个行业很热闹,但日子并不是很好过,我们行业企业数量很多,大概三万多家。
  金岩石:你们行业有没有老大?
  文一波:谈不上什么老大,民营的我们应该算,但我也很小,其实这两块业务其实我们民营企业遇到很多困惑,现在国企、央企做的很疯狂。现在我们国家在这个行业,钱比较少,都要用最少的钱治理环境问题,所以我们国家环境技术并不落后,我们其实有能力走向国际,但走向国际的时候,比如说外国人的钱进中国,很多钱投入环保领域,用资金占领我们国家的市场。但现在我们有机会可以到国外去拓展市场,我们能力其实还是的。但我们现在走出去的时候,国家没有政策。所以就是我觉得这两个商会对我们行业很有帮助,当然我也希望我们这么多对投资,包括资本方面有能力、有实力,特别是运作能力比较强的,在我们这个行业应该还是有一些机会的,谢谢。
  吴一坚:首先参加这个活动非常高兴,大家都是很多老朋友,尤其是郑跃文、郭广昌,都是我们业内、圈内学习的好朋友。我们做的比较早,但做的不是很大,也就是制药、商业、旅游业等等做一做,主要还是学习,看看朋友,听听课,要不然真的要退休了。
  金岩石:大家随便一聊,发展中国家的企业理论,大家想想从零到今天,赚的钱当中,资产溢价投资和经营型利润中间是不是有一个二八定论,发展中国家,80%的财富增长来源资产溢价,20%财富增长来源于经营型利润。这成立不成立?大家想想是不是?哪个是二,哪个是八?可是研究一百个欧美企业,80%财富增长是经营利润,20%是资产溢价。所以你出去是用正二八买到二把,有请郑跃文给我们解读解读,是不是这个问题。
  郑跃文:实际上只要认真研究,就能得出一个结果,我们经历过一段时间,比如我一直讨论,有人说我做投资真好,你买一个企业就IPO了,老赚钱。后来他自己上市之后,因为他做产业,非常有基础,结果他做了产业上市,直接指挥他的企业,我虽然也是为了增长参与一些,但毕竟是人家做的企业,虽然你帮助他成长了。我们比他们上市早,但后来他们再发展的时候一下就比我们大很多,大家就说还是自己有实体,谁也不比谁慢。第二你讲这个课题以后,这个我回去真要算算,这真是一个提醒,我没算过,但这个话题值得我们认真研究一下,否则我觉得可能会出现风险。
  金岩石:顺着你们的思路,我临时有个想法,是不是咱们注册一个品牌叫中国民营,有没有必要,因为要知道,民营和国营恐怕是要长期存在,现在中国制造已经作为国家品牌开始出去了,特别是郭广昌讲的,国家形象。
  郑跃文:这次成立国际经济合作商会,结果报道了商务部很支持,觉得我们名字太大,叫中国国际经济合作商会,名字太大了,有点意见,也没有办法说。到了发改委批准,当然都支持,明确就给我们名字定为中国民营企业国际合作商会,就把民营定的很准确。后来到了工商联,工商联讲叫中国民营怎么翻啊?后来想了半天,最后工商联拍板,我们的名称叫中国民间国际合作商会。所以民营两个字很有意思,在发改委脑子里你应该叫民营。
  金岩石:民间嘛,一般讲非企业。SOE在国外接受,POE对SOE,SOE已经在国外非常流行,一讲英文就是CHINA SOE,大家都知道,但为什么没有CHINA  POE?我们还是讲讲这个平台,不管是上市还是出国的,他们给大家描述一个路,先上市后出国,或者先出国后上市。这两条路有没有规律?
  郭广昌:我们做企业的跟经济学家肯定有区别,我们来说的话,总是要找出一条路可以走就行了,而不是做什么总结,包括产业和资本的关系,有些人一直说,我做过资本之后做产业太累了,不要做。做了地产之后就更什么都不要做了,地产赚钱多快啊,很多这种说法。我觉得做什么我都很有乐趣,我觉得你做资本如果没有产业支持,总有一天你会倒下来,所以我们从来没有说纯粹的资本运营,我不知道什么是资本运营。我觉得就是说之所以我们投资的企业好,之所以他能跟资本市场结合,唯一的原因是他们的团队、产业好,能把事情做好。没有所谓的纯粹资本运作,我们不承认自己做资本运作的,我们只是投资那个企业,他做好了之后跟资本市场嫁接之后有更好的发展,就这个逻辑。
  第二走出去还是不走出去,其实也是这个逻辑,人不能创造价值,你能不能给这个企业投资带来价值,你在俄罗斯看到更多机会,跟中国结合,创造更多的价值何乐而不为呢。未来发展的前景,资源是很大的瓶颈,跟国家战略结合起来,拥有更多的资源何乐而不为呢?很多好品牌在国外已经没有发展了,带到中国发展,中国有更多的人要消费,在中国有更多的空间,何乐而不为呢?不是纯粹的运作,资本只是手段,更重要的是看到这种结合带来的商业机会在哪里,能不能创造价值。我是反对任何的对立起来,什么产业和资本的对立,多元化和专业化的对立等等,我们创造了无数伪命题,把自己的思想搞混乱,然后大家浪费更多的纸张和口舌。
  金岩石:你来晚了,说几句。
  赛弗基金(音译):我们做私募股权投资,上周做了一个比较大的投资,投2亿6千万美金投资汇源,我们把达能全部接过来了。
  金岩石:能不能说一下可乐出的价和你们出的价的差别?
  阎焱:他是12块3,我们是6块钱。主要是因为达能是商务部否决了可口可乐的收购,我们赶上了机会。在中国快速消费者领域,尤其是果汁领域,慧源还是第一品牌。我觉得这在中国很不错,也难得找到这么一块,中国人多嘛,人均消费果汁是全球平均的1/20,所以还是空间很大的。我们中国投了差不多100家公司,过去十年大概投了将近30亿美金,总共管理40亿美金的盘子。所以郭总我们经常在投资方面做沟通。
  郭广昌:经常向你学习。
  阎焱:我们昨天晚上有一个公司上市,是在印度投的,过去四年印度在美国上市的一个最成功的一个,我们投了三百万美金,现在公司市值超过十亿美金,我们第一次投资占70%,现在占40%,这是美国今年以来最成功的一个上市,机会赶的比较好吧。
  金岩石:今天有搞投资的,有做企业的,有企业做投资的,有投资做企业的,难得有这个平台。我虽然研究经济学也做过企业,现在大家琢磨琢磨,企业家投资,特别是跨国投资,这就么容易吗?咱们是不是有一个中国崛起、中国民营在海外有巨大的机会?
  郑跃文:我个人认为,这是社会发展到今天走不走出去是一个必然,发达国家这么多年工业化开始,我们看各国,为什么都走出去,就是没有一个国家的资源、自己的市场是可以养活这个国家的,可以让这个国家发财的,这是必然。所以特别是中国,世界上老是政治口号都是老骂我们,因为你的发展已经影响到别人了。所以首先一个定义是,首先中国要发展,我们中国的资源市场各方面,要向让13亿人发财,你就势必要走出去。现在我们为什么到了今天,大国企天天说走出去,民营企业有多少上规模的?只有3000多家,这些国家不同程度都考虑走出去,不管是技术还是市场还是自己的品牌不够要和别人合作,这些家里有80%有充分的强烈的需求。但现在出去比较难,刚才你说的,确实比较难,但又必须出去,所以现在是这个矛盾。我每走一步,我都发现它的难,但却是不走是不行的,走的过程中太难。
  一进去第一,刚才郭广昌讲的很好,我们的投资理念完全一致。但有一条,到了海外你能看清楚别人吗?这就是我们第一个难。第一你不了解人家,所以你个看我进去几家企业全部给我设了障碍,后来我发现去了以后,在国内也是一样的,国内企业没有陷井吗?一样的,我们投资很多企业,我发现第一个难就是对它的法律不了解,比如我们认为他们很规范,他们设计好的规范,比如我们去年收购,我收的时候我觉得条件非常好,一亿多美金净资产,15、16亿的销售,上面还有流动资金15亿,打6折,6千万美金卖给我,利润去年6千万,可以啊,很好,但现在发现去年他们这点利润给公司员工调了工资,给我隐藏了一些。这些在里面不断会发生的,但我们把握一条,大方向是对的就没有问题,小的损失没有问题,这是我们做的项目里,还是有意思的。
  第二现在我也跟福布斯谈合作,他们愿意跟我们谈GP。他们的页岩气技术到了第三阶段,能赚钱了,我们中国占全球市场50%,现在我们利用他们的技术,页岩气发的量很大,能做成技术。现在我们页岩气田很容易,他还能开采、储存,现在做到了这一点,几十亿美金的基金,美国就是玩这个。去年我们去日本做了融资,给了我们手续费,下一步还有人愿意跟,那我就把基金多发一点,愿意跟的人就成为我的LP不就完了嘛。刚才您说的定律我没有想,但我自己是这样的,所以回去要琢磨琢磨。最近日本本土第三大基金,蚂蚁基金,让我和中粮做大股,做了以后我想就这么对接吧,反正我做GP钱也亏不了,他已经有一百多亿资产,以前日本很保守,不大对外做,但跟我们做了一单之后有点开放了。
  说说商会吧,现在发改委很积极,我们商会是走出去的基金,以前基金都是国外往国内走,现在国内资本往国外走,现在发改委让我们试点了,我希望大家参加,怎么参加我们以后可以讨论。第二走出去刚才讲了不容易,不管是他过法律还是合作、资本上都不容易,这两天我谈了很多家,一说投资都成了时尚了,我觉得这个有问题,要避过这些风险,商会做的话可以比较健康,能研究一些,帮助大家。以后慢慢再探讨具体的问题吧,谢谢。
  金岩石:现在大家都玩PE,可是在PE这边我想讲讲,一个是花旗银行最近把所有PE全部卖掉,第二峰会银行决定把所有PE全部卖掉。麦格理银行也要把PE退出去,这十大家要注意,另外最近粮食价格涨的飞快,已经涨了58%了,按这个趋势我看还要涨。现在美国控制不住美元了,下一步会不会控制粮食,在粮食问题上,我建议所有企业家多关注,因为世界粮食交易市场80%交易量是四个公司,其中三家都是美国公司,粮价一涨,所有体系都会发生变化。围绕着民营企业国际化的问题,大家看谁还想说点什么?
  尹明善:我是做摩托车,现在又做轿车,中国对民营企业开放进出口是1998年,98年以前全部出口都要通过国有出口公司代理,但我们没拿到进出口权也请代理,可能是走出去的资深起点吧。毫无疑问中国要走出去。国外的市场对品牌的深究不像中国这么严重,我们在中国轿车每辆赚1000快钱,我们在国外开了一个工厂,每辆车可以赚5000美金。为什么呢?那时候中国是发展中国家,很落后,对世界品牌不太了解。中国是一个非常奇特的国家,中国人自己瞧不起自己的品牌,我们只能到国外长大,你真要走出去,政府、官员、老百姓看不起你,就国外看的起你,就真的是这样。我们自己投资在俄罗斯、伊朗、乌拉圭都有合作。另外我们在国外也是外国品牌了,所以要走出去。最后说说,这一两年拼命讲扩大内需没有错,但被许多人解读为,要把出口减少一下扩大内需,这是极大的错误,为什么?研究所有强国历史,没有一个强国不是靠走出去而强大的。所以当国有企业在国内很厉害的时候,实际上他们走出去不怎么样,这反而是我们的强。所以必须走出去,而且走出去要靠民营企业,这已经由少数经济学家发表文章了,我讲这个话讲的比较早,千万不要把扩大内需读歪了,是稳住外资的同时扩大内需。朋友们知道,今年4月份起汽车在大幅度下降啊,什么原因?老百姓就那么点钱,你只有政策刺激提前消费了,所以提高内需必须靠中国人口袋里有钱,十年二十年之内必须走出去赚钱,如果不走出去赚钱,中国口袋里没有钱,中国差不多有一亿工人为走出去服务,这时候如果有人把扩大内需读成可以减少外需的话,那是极大的误解或者误读,因此这时候,我们工商联的国际经济合作商会,现在名字叫中国民间国际合作商会,我觉得这时候成立是最恰当的时候,扩大内需减少外需的时候,我们反其道而行之,我想中央领导会支持我们,家宝总理也在讲,稳住外需,要坚定不移的走出去,无论是国家强大的需要、民营企业的发展需要,走出去都是一步好棋。
  阎焱:中国走出去可能是大势所趋,但大家要做好思想准备,可能最早的走出去,失败的概率要远远大于成功概率。看看美国,最早进入美国的是英国人,后来是日本人,日本人在80年代把美国最有相应性的东西都买了,很多人惊呼日本是世界第一,最后结果是失败。这里有个比较重要的东西,再看看我们国家的历史,比如TCL,还有其他的一些民营企业,包括一些国营企业在国外的扩张,成功的非常少,我自己经历了一个比较重要的就是团队管理能力,中国绝大部分民营企业缺乏跨境管理能力的。另外比如美国人的陷井,并不一定是别人给你设的陷井,中国人设置的陷井其实比国外非常多,我们天天碰到陷井,关键是你有没有能力发现他,中国的法律和国外完全不一样,中国人法律概念是非常弱的,中国人也不愿意花律师费的,他觉得不值。我感觉中国会有这样的冲动,跨境的冲动,但真正应该是成功的远远小于失败的,绝大部分人会失败,甚至90%以上的人都会失败,我希望大家注意一下,有这样冲动不是坏事,但是非常重要的一点是,就是你要问一下有没有跨境管理的能力,尽量减少失败。
  尹明善:国内的陷井比国外还多,怎么做生意还难呢?国内做生意多难啊朋友们,相对来说国外容易的多你信吗?你亲自到国外做生意吗?我做了十几年,我亲自跑了20多个国家,商品卖到170多个国家,像中国这么多陷井的国家少,真的少,当然国外我也不是那么容易,相对之下,国外做生意比国内容易,真的是这样,不信你们亲自去吧。这事千万不要被经济学家们吓住。另外国外做大生意多半失败,你从小生意做起吧,慢慢来吧。摸清楚了能不能大做、成立公司,不能就走,市场大了再做。简单说,走出去比不走出去好,人不出门身不贵。
  阎焱:自己的业务卖到国外这比较容易做,比较难的是跨境做收购兼并的,郭广昌做的就是比较复杂的,这个挑战性比较差。出去做小本生意,温州人20年前就已经开始做了,中国人可以做,没有什么大问题。
  金岩石:冯军介绍一下。
  冯军:来的晚了,但对这个话题很感兴趣,光国内打,人家在我这里随便打,咱不出去,肯定死路一条,对我来讲,只有出去搅和他。所以原来我只在国内就很被动,现在已经出现日本旅行团到中国买索尼、佳能了。第一国际化必须走,第二单纯的走很痛苦,怎么走出去而且还能有利润,这个海外售价比国内贵一大截。从咱们5000年历史里,4800年咱们是第一名,从这里找灵感吧。
  王健林:民营经济走出去现在是时候,中国经济肯定的,十七大不是提出要利用两个市场吗?但走出去很困难,买了管理起来不亏损才行,所以民营企业不要想着就是投资,从头开始建设,还是要学老外,主要靠并购才行,靠自己投资我觉得很多东西做不好。
  张征宇:听了大家发言很有意思,走出去是我们共同面临的话题,先走的是买资源,最近买技术公司的多了,技术公司谁买,生产制造业,往上游买,使自己的品牌插上技术的翅膀。前一段我去了一趟巴西,搞了一片免税保税工业区,中国企业不少,生产出来可以销到巴西、南美国家,充分利用中国的管理技术,生产制造方面的优势在那里搞,也是面对南美市场,我觉得这个不是说先走并购,买一个大厂,不是这个路数。中国人确实很聪明,有人说大英帝国当时到中国来,一下来了200多人,一年把中国的土壤种子文化制度搞了一落书,说中国人出去到现在也只能写个旅游书,但不尽然,中国人聪明在这里,现在一说很多人说日本人怎么失败,他走的不是这块。中国的优势还是在加工制造业,我觉得这是中国人的聪明之处,也确实是向外走是挡不住的,会失败但是不往外走可能不行。
  宫少林:三年前我们也提到这个话题及就是中国企业走出去怎么走,听了这些我觉得其实有几个模式,第一就是我们最简单,风险最小的,就是产品走出去,营销走出去,但反过来讲,风险最大的就是收购他的技术,这是风险最大的,包括TCL、明基,明基收购西门子手机是最典型的,他还贴4亿欧元,其结果就是你在后面还有好大一块陷井,最后明基不得不让西门子手机破产,没有办法,技术是在人的头脑里掌握的,而且那些技术后面的工会保护,你开一个人几百万欧元。所以顺序来讲,最小风险是我们的产品占领市场,第二就是到哪里建厂,本地化,然后收购他的资源,这是风险比较小的。要依靠他的人增加你的技术、资源、竞争力就非常困难。
  金岩石:咱们大家肯定没有畅所欲言,但我们总结一下,我们论坛,两个商会的筹备已经摆在这了。咱们提出了一个概念,不管是中国民间还是中国民营,POE咱们想想,如果走出去怎么介绍呢?我是POE就行了,要把这个品牌打出去。第二商会下,为了大家走出去方便点,咱们设立基金,谁有兴趣可以联系。第三我们尹总告诉你了,重庆那里抢钱呢,你们谁想去,尹总当导游。郭广昌说了,谁去世博会看民企馆,可以给你VIP票。另外要关注PE泡沫,第二关注粮价上涨的趋势,如果长期的话,环境会发生变化。
  另外我们讨论民营经济怎么走出去,最主要的概念是民营应该在中国企业走出去当中,打排头兵,或者当游击队,或者输出管理,或者并购。最后爱国者提出了一个新的学问,商业考古学,首次在这里证明,商业考古学一定要考察我们宋朝跟这个行业沾边的,以后如果咱们的产品没有明宋时期的牌子,就不要现代化!结束!

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